«Как можно не быть троцкистом в кубинской революции?» Интервью с Селией Харт (1962-2008)

Примечание от МТ:  Данное интервью с кубинской революционеркой было проведено нашими товарищами в августе 2007 года – чуть более чем за год до её смерти.

Биографическая справка об интервьюируемой. Селия Харт (4 января 1962 г. — 7 сентября 2008 г.) была кубинским физиком и писателем. До мая 2006 года она была членом Коммунистической партии Кубы. Она была дочерью двух исторических лидеров кубинской революции, Хайди Сантамарии и Армандо Харта.

Во время своего пребывания в Буэнос-Айресе в конце июня газета El Militante Argentina взяла интервью у кубинской революционерки Селии Харт. В этом интервью Селия рассказывает нам о роли Фиделя в кубинской революции и перспективах для Кубы, об актуальности идей Че и Льва Троцкого, о венесуэльской революции и задачах латиноамериканских революционеров.

El Militante: После болезни Фиделя много говорили о том, что будет, когда его не станет. Некоторые упомянули о необходимости перехода а-ля Китай. Что вы думаете обо всем этом?

Селия Харт: Когда 31 июля прошлого года было объявлено о временном прекращении полномочий Фиделя, мы на мгновение подумали, что мир рушится. Впервые мы поняли, что Фидель однажды умрет. Тем, кто обвиняет нас в культе личности и т.д., я всегда говорю, что лидеры играют решающую роль в истории.

Именно потому, что они революционеры, которые всегда сражаются и на них постоянно нацелены вражеские орудия, они обычно уходят первыми: Роза [Люксембург],  Ленин, [лидер кубинской молодежи Хулио Антонио] Мелла, Че Гевара и т.д. На Фиделя было совершено самое большое количество покушений за всю историю — более 600. Поэтому для революционера было бы абсурдно отмахиваться от чуда, что он жив и постоянно осведомлен о революции в любой точке мира.

Эти первые месяцы были печальными (я говорила о них в своей статье «Фидель с моего балкона») и очень тяжелым временем для всех революционеров, но не для лидеров моей страны, которые, несмотря ни на что, продолжали управлять страной как часы. Кубинское правительство работает четко: наша экономика в прошлом году выросла на 12,5%, младенческая смертность снижена до 5,3 на каждую тысячу рождений, саммит неприсоединившихся стран прошел гладко, решаются ключевые экономические вопросы, в том числе старые; и парламент работает без сучка и задоринки.

Это не проблема. У нас есть хорошие администраторы и талантливые люди. Нет и риска вторжения США; вы можете это исключить. А если это и случится, то это будут их похороны. Наши Революционные Вооруженные Силы подготовлены лучше, чем когда-либо прежде, и даже дети знают, что делать. Подумайте об Ираке, умноженном на миллион, и о непобедимом единстве убеждений. Это цена, которую Соединенные Штаты не могут позволить себе заплатить.

Проблема заключается в том, что делал Фидель. Его голос и его речь были одними из самых эффективных орудий Революции. Слова Фиделя много значили с тех пор, как мы родились, как и его битва за идеи. Он сам понял это (я думаю) и, продолжая быть борцом, теперь успокаивает нас своими ежедневными РАЗМЫШЛЕНИЯМИ, поскольку, очевидно, он больше не может оставаться на том же высоком уровне, что и раньше. Это хоть что-то, но ни в коем случае не замена его голоса, его стиля, его внешности. Журналисты, которые их читают [вслух по кубинскому радио и телевидению], ему не ровня.

Это правда, что у нас на Кубе есть люди и слои, способные мыслить, а также те, которые верят, что мы можем осуществить переход к капитализму, подобный китайскому, главным образом потому, что в нашей стране нам не удалось увидеть Китай как модель централизованного капитализма, а некоторые сектора его  экономики все еще можно назвать «социалистическими». Однако, когда об этом спросили таких товарищей, как [председатель кубинского парламента] Рикардо Аларкон или министра финансов, они ответили, что такого перехода не будет, потому что каждая страна имеет свою особую идиосинкразию, а не потому, что Китай, как я его понимаю, идет тем же путем, на котором Россия стала капиталистической страной. Это вызывает серьезные социальные проблемы.

Тем не менее, я думаю, что сегодня на Кубе есть прослойка, которая спокойно и уверенно отстаивает такую ​​точку зрения. Вот это таит в себе риски, и отрицать это было бы политическим инфантилизмом. Хотя у нас на Кубе нет Сталина, существует опасная тенденция, хотя и несколько замедленная, к реставрации капитализма. На самом деле, Фидель сказал это в ноябре 2005 года, незадолго до того, как заболел.

Верно и то, что есть признаки иной тенденции. Например, рынок обмена валюты был централизован, и в результате доллар США больше не находится в обращении. Однако, к счастью, основным противовесом китайской модели является существование венесуэльского революционного процесса, который все больше смещается в сторону радикального левого и, таким образом, как-то подстегивает кубинский процесс, так что многие кубинцы, которые перестали говорить о социализме и выбрали вместо этого экуменические, «альтер-глобалистские» термины, такие как «социальная справедливость» или «лучший мир», теперь видят, что Венесуэла вполне естественно говорит о социализме и хочет последовать ее примеру, не говоря уже о том, как некоторые люди в наши дни хотят называть его странными терминами, типа «социализма 21 века», говоря, что его можно достичь без экспроприации местных капиталистов и пр.

Фраза Че Гевары о том, что «империализму… не давайте ни крохи», применима к местной буржуазии, которую мы знаем с тех пор, как Розе Люксембург пришлось бороться против Эдуарда Бернштейна и до настоящего времени, когда бразильский сенат выступает против [президента Венесуэлы]. Я пользуюсь случаем, чтобы напомнить, что нам не нужно «божественных откровений», чтобы знать, как сказал Че, что «они — вагон империалистического поезда».

Послушай, Дэвид, ни один революционер в мире не остался равнодушным к Кубе или ее процессу, который был удачливее других революций, таких как российская. И не только потому, что Фидель еще жив и является своего рода ленинским эквивалентом со всеми взлетами и падениями, характерными для главы государства в условиях неслыханного международного напряжения, но и потому, что левые в их различных формах и высшая интеллигенция страны борются за социализм, в отличие от СССР, когда победил сталинизм или когда была снесена Берлинская стена… Это преимущество, как и те 70 лет очень ценного опыта Восточной Европы, Китая и его проблем, упадок никарагуанской революции в 1990-х и так далее. Помимо всего прочего, Кубе повезло с беспрецедентной возможностью, которую мы имеем, чтобы увидеть группу (не преданных) революций, происходящих и объединяющихся. Наши связи с молодой боливарианской революцией расширяют наши горизонты и заставляют нас все больше и больше совершенствоваться.

При всем медленном темпе боливарианской революции в Венесуэле — в отличие от кубинской почти 50 лет назад — это общение уже демонстрирует недвусмысленные тенденции и противоречия. Такого процесса мы еще не видели.

Мы снова слышим давно забытые термины вроде «социалистической революции» или «карикатуры на революцию» и т.п. Когда были опубликованы мои первые сочинения, многие с удивлением спрашивали меня, о каком социализме я говорю, или что я имела в виду под всем этим. Про перманентную революцию, Троцкого и так далее.

Сейчас идут новые дискуссии, особенно на определенных форумах (таких, как недавно состоявшаяся встреча экономистов или та, которую они назвали «От Маркса до сегодняшнего дня»), все они тесно связаны с венесуэльской интеллигенцией, и я считаю, что это шанс для радикальных интеллектуалов. И левые со всего мира приезжают на Кубу и в Венесуэлу, чтобы принять участие в этих дебатах и ​​посвятить себя нашим реалиям.

Когда люди спрашивают меня о будущем Кубы, я даю им такую ​​картину: «Будущее Кубы также гуляет по улицам Каракаса, в то время как венесуэльские товарищи также защищают преемственность Кубинской революции. На них лежит огромная ответственность, и поэтому наша неограниченная «и всегда критическая» поддержка замечательных достижений Чавеса стала нашим главным оплотом … не игнорируя то, что у нас есть дома». Это все равно, что увидеть, как тезис о перманентной революции выдвинутый в России 1905 года, оживший в современности.

По этой причине переходу в китайском стиле, которого я опасаюсь, все более радикально бросает вызов радикально-левый фланг Венесуэлы. Кто победит? Делать ставки не по вкусу революционеру. В то время как другим требуется время, чтобы принять решение, мы будем бороться без передышки во имя единственного выбора, которого заслуживает прекрасная и последовательная революция Фиделя Кастро.

В своих статьях вы подчеркиваете родство идей и мыслей Троцкого с идеями и мыслями Че Гевары. На протяжении десятилетий казалось, что тех, кто следовал за Троцким, коммунизмом или Че Геварой, разделяла стена, и все они имели разные представления об этих двух революционных лидерах. Каково ваше мнение?

Как это ни парадоксально, когда я начала читать сочинения Троцкого, они показались мне как-то знакомыми и хорошо известными, в том же духе, что и произведения Че Гевары.

К сожалению, Че Гевара прошел через те же невзгоды, что и многие другие революционеры, зажатые сталинистскими партиями и чьи идеи и мысли были искажены, что подпитывало предрассудки в других революционных и социалистических школах, включая школу Троцкого. Почти все эти сталинские партии перешли в реформизм, за исключением замечательных товарищей из коммунистических партий, с которыми у нас есть тесные контакты и связи. На самом деле, я сама выходец из Коммунистической партии Кубы, и я пользуюсь случаем, чтобы сказать вам, что мы находимся на таком этапе, когда мы можем довольно легко работать со всеми партиями марксистского толка. Это еще один маленький подарок, который мы получили от «desmerengamiento» реального социализма, если цитировать Фиделя Кастро.

В идеях Троцкого я различила концепции… которые я так или иначе усвоила от Че Гевары… о перманентной революции, о неравномерном и комбинированном развитии отсталых капиталистических стран, об интернационализме или о его критике советской бюрократии. Достаточно еще раз внимательно прочитать «Социализм и человек на Кубе», или «Послание к Триконтиненталу», или его речь на афро-азиатской конференции в Алжире, чтобы признать влияние Че и его яростную критику того, что он сам называл «социалистическими державами», его ощущение интернационализма как настоятельной необходимости продолжения революционной борьбы, воинствующего интернационализма, проявляемого во всех аспектах.

Следовательно, и Че, и Троцкий оказались в одном и том же подвешенном состоянии. Левые троцкисты, в особых случаях, таких как Аргентина, видели в Че только мученика или героя, совершенно не принимая во внимание его реальный, конкретный, явный вклад в революционную теорию… просто потому, что последователи Че обычно превозносили только его партизанский образ. С другой стороны, большинство троцкистов раздражаются при упоминании партизанской войны или пороха, несмотря на то что именно Троцкий был передовым партизаном СССР, который организовал и централизовал Красную Армию. Здесь, в Буэнос-Айресе, мне издали «Военные сочинения» Троцкого. Ну, вы бы видели его великолепные критерии революционной войны! И Че, и Троцкий ясно, определенно и неоднократно защищали право эксплуатируемых на насилие над эксплуататорами.

У них тоже были промахи и ошибки, как у любого другого революционера и любого, кто пытается что-то сделать в этом мире. Мы стали жертвами ужаснейшего плана по заключению лучших марксистов в замкнутые пространства.

Не то чтобы уравнение Троцкого-Гевары было чем-то новым; Не думаю, что я ратую за что-то оригинальное. Нестор Кохан дал мне книгу Карлоса Росси (это псевдоним), где он рассуждает на те темы, на которые я только говорила. Да, я – своего рода «дурак, который изобрел колесо», как мы говорим на Кубе. Но меня вынудили обстоятельства.

Кроме того, мне достоверно известно, что Че читал работы Троцкого и разделял его интернационалистскую позицию и другие взгляды. Просто взгляните еще раз на интервью, которое Орландо Боррего дал Нестору Коэну, включенное в его книгу «Субъект власти». Например, Эрнест Мандель уже пытался объединить оба направления; другие, такие как Мишель Лоуи, также ссылаются на эту связь между Че и Троцким в своей книге. Что происходит сейчас, так это то, что я родом из кубинской революции и выделяю Троцкого, не будучи членом какой-либо троцкистской партии. Я просто указываю, что мои товарищи-троцкисты должны видеть в Че Геваре соратника, читать его труды и понимать, что нет двух способов мышления, более похожих ему, чем их собственный. Даже их противоречия показывают, что они следуют одной дорогой и предлагают одинаковые решения одних и тех же проблем, каждый в свое время. И то же самое относится к последователям Че Гевары: узнайте Льва Троцкого немного вне своих партий, вместо того, чтобы отвергать его как такового.

Два-три года тому назад стоило только упомянуть имя Троцкого, и реакция была такая, словно вы вызываете дьявола. Я считаю, что это уже не так, что товарищ Уго Чавес с его замечательным красноречием и прозрачностью помог отодвинуть те жесткие шоры, которые нам приходилось терпеть так долго.

Сейчас мы имеем материал в виде книги Че Гевары «Критические заметки к учебнику политической экономии СССР», которая была опубликована на Кубе в 2006 году именно так, как он этого хотел, с некоторыми до сих пор неизвестными комментариями, хотя некоторые ее части уже использовались Карлосом Таблада в его замечательной работе. «Экономические мысли» Эрнесто Че Гевары, а затем Орландо Боррего, который воспроизвел некоторые отрывки из своего «Камино аль Фуэго» («На пути к огню»), провел очень критический анализ СССР, вплоть до уверения, что он «идет к капитализму».

Если вы прочитаете «Преданную революцию» Троцкого, а затем эту [работу Че], вы заметите преемственность в пространстве и времени одной и той же критики и точно в том же смысле. Отсюда важность понимания того, что они оба прошли один и тот же путь… принимая во внимание конкретные обстоятельства своей деятельности… чтобы достичь социалистической системы: перманентной революции, или того, что Че называл «непрерывной революцией».

Вот почему я утверждаю, что именно Че «переубедил меня», как вы тут любите говорить, в троцкизме… или, вернее, в «троцкизме»… что никоим образом не предполагает членства ни в одной из сегодняшних партий. Вы, например, произошли от Теда Гранта, а другие — от Морено, Посадаса, Пабло, Манделя, Ламбера и т. д. Тогда я происхожу из «капитала» Че Гевары. Правильно, чтобы меня продолжали критиковать: я «троцкизую» Че так же, как «геваризирую» Троцкого. Это не так, но я могла бы сказать то же самое о Розе, Мариатеги, Грамши и т.д., которых наши злые языки пытаются разделить  и спроецировать это на нас, в то время как мы превращаемся в закрытые секты.

Мыслители-марксисты… те, кто действительно служил революционному делу словом или силой оружия, остаются пленительно последовательными и уравновешенными даже в своих ошибках. Теперь, когда дело доходит до Троцкого и Че, недопонимание достигло шокирующего уровня с обеих сторон. Вот почему я следую одновременно за Троцким и Геварой, а также за Мариатеги, Грамши, [Розой] Люксембург и т.д.

Мы должны ввести термин для обозначения всех тех марксистов, которые отклонились от официальной линии Москвы и продолжали плыть против течения, несмотря на свою коммунистическую ортодоксальность. В самом деле, сторонники официальной линии обвиняли Че, Меллу и многих других в троцкизме? Может быть, они были правы?

Вы фанатичный сторонник боливарианской революции и ее социалистической природы. Кроме того, вы сказали, что революция в Венесуэле является ключом к социалистической революции в Латинской Америке. В начале этого года Чавес призвал к созданию Объединенной социалистической партии Венесуэлы (PSUV). В левых кругах Венесуэлы и Латинской Америки развернулись полномасштабные дебаты об ожидаемом отношении марксистов к этой партии и о том, следует ли им вступать в нее. Что вы думаете?

Я думаю, что мы должны встать на защиту PSUV. Так что мои самые теплые поздравления венесуэльским марксистам, которые присоединились к этой партии и поддержали ее, что не означает, что впереди нет проблем. Это будет не детская игра, а долгая борьба. Членами PSUV стали многие бюрократы и реформисты, но нам, марксистам, верящим в единый революционный фронт, предстоит сражаться внутри PSUV, потому что именно там находятся первоклассные революционеры Венесуэлы.

С психологической точки зрения мы должны понимать, что Чавес — революционная фигура, за которой следуют его люди, над которыми он имеет большой авторитет. У некоторых людей есть проблема в том, что они пренебрегают субъективной ролью человека или народного лидера и тем самым противоречат сами себе, поскольку возвышают такие фигуры, как Маркс, Ленин или Троцкий, до библейского уровня, независимо от того, какую ошибку они, возможно, совершили на этом пути.

Личность есть продукт обстоятельств, следствие исторической эволюции. Как физик, хотя говорят, что я еще и позитивист, — меня так многие называют! — я приведу вам пример: когда к маятнику прикладывается сила, частота которой равна частоте колебаний, возникает резонанс, очень полезное явление, так как оно максимально увеличивает амплитуду колебаний. Что ж, Чавес своими действиями, своими словами и, к счастью, своим восхождением к власти обнаружил, что его частота равна внутренней частоте исторических колебаний, и поэтому произошел резонанс.

Отрицать это все равно, что отрицать колебание волн в море. Таким образом, должна быть последовательность с революционным процессом … до тех пор, пока мы никогда не упускаем из виду, насколько значимой может быть партия, когда у нее более пяти миллионов претендентов после похмелья, вызванного концом других партий, концом социализма, и так далее.

Послушай, Дэвид, события 1990-х годов, когда большинство из нас немного потеряли веру в партии и их работу, все еще свежи в нашей памяти. Таким образом, мы должны понимать с диалектической точки зрения тех, кто высмеивает эту партию на основании горького прошлого опыта. Вы в Аргентине видели упадок MAS, нанесший тяжелый удар по вам, троцкистам. Так что мы должны работать вместе, чтобы продолжать использовать этот инструмент, в котором так нуждается революция. Однако для этого мы должны быть в нем, ибо мало что можно сделать извне. Конечно, мы должны укреплять другие сектора, такие как профсоюзы, чтобы они могли служить силой в классовой борьбе и убедить всех товарищей сделать шаг вперед, организоваться внутри и посмотреть, как достичь целей. Я также знаю, что многим товарищам после многих лет организационной работы будет нелегко.

Я не согласна с теми, кто считает, что их организация или аппарат важнее, чем их влияние и роль в обществе. Заниматься «органайзингом» ради удовольствия бессмысленно. Организация важна, но так же важна и ее внутренняя артикуляция. Я знаю это, потому что не раз была низовым партийным руководителем, и чем лучше была наша внутренняя работа, тем больше мы могли сделать, какова  бы ни была задача, но методами, допускаемыми объективными реалиями, и осознавая, что аппарат есть средство и не самоцель.

Мы не должны бояться призраков минувших дней и горячо посвятить себя созданию революционной партии. В отличие от реформистов, те из нас, кто поопытнее, никогда не отрекаются от партии и потому имеют над ними большое преимущество. Нашей задачей будет максимально использовать это преимущество.

Создание PSUV представляет собой победу представителей всех марксистских течений, которые, даже когда дела шли плохо, никогда не сомневались в ленинском замечании о том, что без революционной партии не может быть социализма. Воплотить его слова в жизнь с помощью такой массовой партии — наша задача, потому что построение социализма в Венесуэле будет гигантской задачей. История никогда не простит нам, если мы упустим эту возможность. Мы должны взяться и сражаться за это. Конечно, время от времени мы все будем допускать ошибки, но оставаться на месте и прятать голову в песок было бы нашей самой большой ошибкой.

Другое дело, вы могли заметить, что я всегда говорю от первого лица во множественном числе: «Наша партия». Это потому, что я думаю, что эта партия никогда ничего не добьется, если мы, революционеры, не начнем организовываться раз и навсегда, по крайней мере, на этом континенте.

Забавно, но теперь «Интернационал» начнется со стран, которых Карл Маркс никогда не знал и даже не понимал. Однако это все же Интернационал Карла Маркса. Не только те из нас, кто не из Венесуэлы, должны брать на себя обязательства, формировать суждения или совершать ошибки. На этот раз не будет речи о «национальных интересах», как в постленинской советской компартии.

Тем не менее, латиноамериканские рабочие должны подхватить нить Tricontinental OSPAAAL, где впервые собрался весь революционный мир, в том числе СССР и Китай как социалистические державы, центральноамериканские партизаны и раздираемый ежедневной рутиной Вьетнам. Вместо этих горизонтальных форумов я хотела бы, чтобы на встрече присутствовали повстанцы из Ирака и Палестины, марксистские партии и все те, кто всячески бросает вызов буржуазии. Но до этого еще далеко. На данный момент закладка основ Социалистической партии Великой Колумбии имеет решающее значение для успеха PSUV. Просто размышление об этом помогло бы нам успокоиться.

В эти дни я пишу об этом статью под названием «PSUV или революционная партия Великой Колумбии», в которой заявляю, что даже если создание революционной партии в Венесуэле является самым важным делом, то оно  еще далеко не выполнено. Мы должны сделать это и разработать программу, которая вовлечет рабочих. PSUV сделает это возможным, если мы будем работать изнутри ее рядов и вносить свой вклад в ее развитие, поскольку она принадлежит революционному народу Венесуэлы, чей пример должен распространяться на весь наш континент.

Мы должны воспользоваться возможностью того, что происходит в Венесуэле, чтобы выстроить общие фронты, используя средства и возможности, предоставленные революцией, и не только в идеологической сфере. Например, правительство выпустило для бесплатного распространения миллион экземпляров «Коммунистического манифеста». Именно оттуда мы должны получить всю поддержку, в которой нуждаются наши революционные товарищи. Некоторые товарищи из Коммунистической партии тоже вступили в партию, вопреки желанию их лидеров.

Придется подождать и посмотреть, как все марксисты объединятся в рамках PSUV. Чавес сказал, что тенденций не будет, но, при всем уважении, это еще предстоит выяснить. Я думаю, что это будет неизбежно, причем с реформистами с одной стороны и марксистами с другой.

Так что давайте все продвигать партию. Я знаю, что вы в Международной марксистской тенденции проделали большую работу в этом отношении. Думаю, настало время всем троцкистам собраться там, с нашими различными позициями и интерпретациями.

Уго Чавес и его революция вызвали настоящий переворот на континенте, который, перефразируя Че, станет социалистическим или преданным. Это то, чего заслуживает кубинская революция, среди прочего, после того, как она продержалась в полном одиночестве, выдержав натиск Конца Истории. Эта партия — наш лучший приз. Итак, давайте строить её вместе.

Латинская Америка, несомненно, находится в авангарде мировой революции, что далеко от ситуации 10 или 15 лет назад. Каковы, по вашему мнению, перспективы этого процесса и что бы вы посоветовали революционерам на континенте?

Мы резко пошли влево чтобы противодействовать неолиберализму прошлых лет. Тем не менее, я не даю себя увлечь надеждой, лишь потому что тоже происходят довольно необычные события. Например, процесс в Мексике в прошлом году с Атенко, Оахакой или Национальным демократическим съездом Лопеса Обрадора. Я думала, что они окажут более сильное влияние, учитывая большие демонстрации, которые мы видели, и значение коммуны Оахаки и тд. Я возлагала большие надежды на них, но безрезультатно. На мой взгляд, левым как-то не удалось что-то из этого сделать, несмотря на значительный прогресс некоторых революционных течений. И заместитель субкоманданте Маркос, и Лопес Обрадор могли сделать то, что сделала Куба во время государственного переворота против [тирана Фульхенсио] Батисты: принять удар и начать все заново. У нас также есть много «друзей», таких как Табаре Васкес в Уругвае: несмотря на ожидания, которые он создал в начале, теперь он хочет помириться с людьми, ответственными за диктатуру, приняв Закон о полной остановке; или случай Лулы в Бразилии. В общем, мы признаем этот общий сдвиг влево не меньше, чем видим эти небольшие сдвиги вправо. Вот почему мы должны стать более внутренне прочными, а не слишком самоуверенными. Нам придется подождать и посмотреть, что произойдет в Эквадоре, и посмотреть, как далеко могут зайти дела в Боливии с ее противоречиями и под руководством президента, который является общественным лидером, ведущим процесс, отличный от того, что происходит в Венесуэле.

На мой взгляд, мы не должны терять слишком много времени, иначе маятник качнется вправо. Саркози победил во Франции, а Маурисио Макри мог стать мэром Буэнос-Айреса. Как ни посмотри, это движения вправо, отсюда мои опасения и моя спешка.

Поэтому я посвящаю себя писательству настолько, насколько могу, потому что это то, чем я могу заниматься прямо сейчас. И мы должны укрепить все точки соприкосновения между латиноамериканскими революционерами, посмотреть, действительно ли мы способны работать как революционная организация со всеми теми товарищами, с которыми я разговариваю, достигнем ли мы, наконец, совершеннолетия и оставим позади всякую субъективную проблемы и внутренние разногласия. С этой целью мы разработаем базовую совместную программу действий, и я рекомендую нам объединиться, потому что эта партия нужна нам в Венесуэле так же, как она нужна нам в Аргентине и других местах, потому что это то, что может направить всю нашу энергию.

Наконец, Селия, как вы оцениваете свое пребывание в Аргентине, презентацию вашей книги и другие мероприятия?

Я рада, что вы спросили. Это было здорово, превосходно; Я никогда не предполагал, что это будет так. Тем не менее, я воспользуюсь случаем, чтобы сказать вам кое-что, о чем я много думала, рефлексируя на прошедшие встречи. Как я уже сказала в нашем разговоре, я прошла через то же самое, что случилось с Чарльзом Чаплином в его знаковом фильме «Новые времена», когда он по чистой случайности вылезает из канализации как раз в тот момент, когда шли забастовщики и кто-то вложил ему в руку красное знамя пока он шатался туда-сюда. Было примерно так: многие мои качества вообще от меня не зависят. Я родом из кубинской революции, с которой связаны мои родители-революционеры, и я во всем этом достаточно последовательна. Важно то, что Лев Троцкий и радикальные мысли сегодня в умах людей, и резонанс, о котором я упоминала ранее, имел место, хотя и на мгновение. Просто обратите внимание, как Чавес становится все популярнее, когда говорит о Троцком и Грамши, что является признаком того, что революционное мышление и интернационализм принадлежат настоящему историческому моменту. Как ни странно, это становится популярной темой. Я не сделала ничего в своей жизни, чтобы заслужить такое обращение, кроме того, что случайно оказалась на одной волне с обстоятельствами, как это случилось с Чарли, вылезшим из той канализации.

Кроме того, я все еще был «зелена», когда присоединилась к радикальным марксистским идеям. Я наткнулась на Троцкого в нужное время и при правильных обстоятельствах, после того как долго искала — он был скрыт от меня, как и от многих других. Я познакомилась с ним незадолго до падения Берлинской стены, что сделало его идеи еще более свежими и возрождающимися…

Всем своим сердцем я приняла радикальный и интернационалистский путь кубинской революции, столь присущий и проявившийся в кубинской истории, поскольку она началась с Хосе Марти и классовой партии, которую он основал для достижения нашей отсроченной независимости; Хулио Антонио Мелла, которого прискорбно известный Видали также обвинил в том, что он троцкист; Антонио Гитерас и Ховен Куба [из организации Молодая Куба]; последовательные стратегические ошибки Народно-социалистической партии (с Мачадо и Батистой); нападение на казармы Монкада, в котором мой дядя Абель Сантамария и моя мать принимали участие вместе с Фиделем; создание Движения 26 июля с моими родителями среди основателей, которое воплотило идеал авангардного движения, полностью противостоящего любому выборному варианту, в отличие от НСП, бывшей Коммунистической партии Кубы, лидеры которой перестали называть революционеров авантюристами лишь за год до победы. И есть Фидель с его огромным, глубоким взглядом на революционные процессы. Если когда-либо революция может оказаться постоянной и лишенной путаных стадий, то это наша революция! Наконец, есть Че и его неосязаемая правда. Вот что приблизило меня к троцкизму.

В свете сегодняшних реалий, когда средства выживания самой продолжительной и последовательной революции в истории переживают очередную революцию, обретают форму принципы Батьки.

Все эти факторы накладываются на меня. Многие с удивлением спрашивают меня: «Как ты можешь быть троцкистом на Кубе?» И я отвечаю, полный уверенности: «Неправильно: как вы можете не быть троцкистом на Кубе», учитывая нашу историческую революционную традицию и нашу типичную интернационалистскую природу.

Кубинский мыслитель и революционер Фернандо Мартинес Эредиа заявил на недавней встрече: «Марксистское мышление является существенной частью кубинской культуры». Я пыталась думать о других странах, где это происходит, но не смог придумать больше, чем несколько. Мы не миримся с диктаторами на Кубе. Наш народ восстал после преступлений  против  «революционеров Монкады», и правительству пришлось помиловать Фиделя Кастро. Мы не боялись ни залива Свиней, ни ракетного кризиса. Мы приняли заметное участие в свержении апартеида в Африке; мы поставили крест на тезисе Фукуямы, подняв лозунг «Социализм или смерть». Мы на пути к 50-летию революции; мы наводнили мир врачами и учителями.

Троцкий тоже наш, потому что он как бы «одичал» в этих событиях, как и другие, в полной гармонии с нашим солнцем, нашим ромом и нашими сигарами. Вот почему я говорю, Дэвид, что меня втянули в эту историю с определенной наивностью, пытаясь использовать мирское марксистское мышление для достижения последовательности, которую я научилась ценить с детства.

Уверяю вас, товарищ, что тому, кто попытается отобрать у меня красное знамя, которое было у Чаплина в Новое время, придется сделать это через мой труп.

Большое спасибо, Селия, и до следующего раза.

Спасибо, и еще раз спасибо El Militante и Фонду Фридриха Энгельса за то, что подарили мне такие счастливые моменты… Вы — эксперты в этом… В том чтобы делать меня счастливой.

Оригинал